Pues empezamos con el reparto de roles de los diferentes paquetes.
Mi intención es usar dos SWEEP, cada una formada por 1 paquete. Unasaldrá del Carrier con indicativo HORNET y compuesta por 2xF18C y otra de Yechon con indicativo FALCON y compuesta por 2xF16B52+.
Habrá una SEAD con indicativo WEASEL y compuesta por 2xF16B52+ con HTS que irá con una Close Escort con indicativo VIPER formada por 4xF16B52+, ambas saldrán de Yechon.
El reparto pasa a quedar así.
Pre-Briefing General
SWEEP - 2(3)xF18C - HORNET
MC/FL - Dardo_01
Wingman - Fresco
¿Element? - Daisan
SWEEP - 2xF16B52+ - FALCON
FL - CAG
Wingman - Pampincho
SEAD - 2xF16B52+ - WEASEL
FL - Shaeone
Wingman - Toro
CLOSE ESCORT - 4xF16B52+ - VIPER
FL- A asignar por ESA
Wingman -
Element -
Wingman Element-
-DEBERES-
Sweep FL: enganches, tácticas propias, contratos aire aire, estudio de detalle de amenazas A2A y como contrarrestarlas
Sweep WM: domestics, divert, bingo/joker, recovery plan, datacards, armamento.
SEAD FL: tactics, repaso amenazas tierra aire y acciones a tener en cuenta, evasión, rangos, etc
SEAD WM: domestics, divert, bingo/joker, recovery plan, armamento.
ESCORT FL: tácticas, repaso de características de amenazas tierra aire, deconflict entre miembros de la formación, etc
ESCORT WM: domestics, bingo/joker, recovery plan, armamento.
ESCORT E y WE: meteo.
Misión cooperativa 5/OCT
Re: Misión cooperativa 5/OCT
Francisco Navarro "Dardo" - AME022
Piloto de Caza y Ataque
F-18
Destino Operativo:
Piloto 152 Escuadrón Virtual
Piloto de Caza y Ataque
F-18
Destino Operativo:
Piloto 152 Escuadrón Virtual
Re: Misión cooperativa 5/OCT
Falcon Short Brief
Amenazas:
F-16 Block 32 TF100 = MAR 18 DR20 DOR 25
F-16 Block 52+ TF110= MAR 18 DR20 DOR 25
Engage Criteria
volaremos en trail de 10mn , entre el 1 y el 2, lanzamientos en Timeline + 2 mn de lo habitual el 1, el 2 estandard, acometeremos a los bandits que esten a 45mn, in hot or flanking right, .
las salidas de los comits las realizaremos por la derecho o en su defecto por debajo,
Sorting estandard, soportamos si es factible hasta huski,
armamento RED
AIM120B/C defenderemos poninedo el misil a las 6 y lo desgastaremos con virajes, o en defecto lo pondremos a las 3 y a las 9,
evitaremos en la medida de lo posible el uso de la MUR solo en criterio de BANZAI con hostil proximo al HVP ( menos de 10 mn )
Amenazas:
F-16 Block 32 TF100 = MAR 18 DR20 DOR 25
F-16 Block 52+ TF110= MAR 18 DR20 DOR 25
Engage Criteria
volaremos en trail de 10mn , entre el 1 y el 2, lanzamientos en Timeline + 2 mn de lo habitual el 1, el 2 estandard, acometeremos a los bandits que esten a 45mn, in hot or flanking right, .
las salidas de los comits las realizaremos por la derecho o en su defecto por debajo,
Sorting estandard, soportamos si es factible hasta huski,
armamento RED
AIM120B/C defenderemos poninedo el misil a las 6 y lo desgastaremos con virajes, o en defecto lo pondremos a las 3 y a las 9,
evitaremos en la medida de lo posible el uso de la MUR solo en criterio de BANZAI con hostil proximo al HVP ( menos de 10 mn )
Re: Misión cooperativa 5/OCT
Falcon Wingman homework
-GW: 36380 lbs
-Vr: 165kt
-Lift Off: 180 kt
-Bingo/Joker: 4400 lbs / 5400 lbs
-Alternativo: Choongwoon
-Recovery plan:
Punto perdido según anman. 15º a derecha (o izquierda) durante 15s, aviso al líder y una vez autorizado, regresar a la formación.
Cuando se sepan los vuelos sobre el TE, se establecerá un punto de reencuentro.
-Payload:
6x 120c
2x tk 370 gal
AN/ALQ 184
-GW: 36380 lbs
-Vr: 165kt
-Lift Off: 180 kt
-Bingo/Joker: 4400 lbs / 5400 lbs
-Alternativo: Choongwoon
-Recovery plan:
Punto perdido según anman. 15º a derecha (o izquierda) durante 15s, aviso al líder y una vez autorizado, regresar a la formación.
Cuando se sepan los vuelos sobre el TE, se establecerá un punto de reencuentro.
-Payload:
6x 120c
2x tk 370 gal
AN/ALQ 184
Mollete. Chief of War.
-
pavewaygbu
- Posts: 72
- Joined: Sat, 31 Oct 2015, 20:09
Re: Misión cooperativa 5/OCT
Buenas, mis deberes de SEAD.
Peso: 38518 lbs
Armamento: 2x AGM88, 4x AIM120, 2x 370 Gal Tank
Despegue/rotación: 185 knt/170 knt
Bingo/Joker: 3900/4900
Alternativo: Choongwoon (32 millas al nw de Yechon)
Amenazas:
Wonsan: SA-2, SA-3
Kuum-Ni: SA-2
Pero para mí el peligro está en Panggumi-ni al ne de Wonsan que dispone de SA-10 (objetivo prioritario) o lo que decida MC.
Un saludo.
Peso: 38518 lbs
Armamento: 2x AGM88, 4x AIM120, 2x 370 Gal Tank
Despegue/rotación: 185 knt/170 knt
Bingo/Joker: 3900/4900
Alternativo: Choongwoon (32 millas al nw de Yechon)
Amenazas:
Wonsan: SA-2, SA-3
Kuum-Ni: SA-2
Pero para mí el peligro está en Panggumi-ni al ne de Wonsan que dispone de SA-10 (objetivo prioritario) o lo que decida MC.
Un saludo.
-
astiles
Re: Misión cooperativa 5/OCT
VIPER DOMESTICS:
- MISION: CLOSE ESCORT - 4xF16B52+
- PAYLOAD: 6X120C//2XTK370//TGP//ECM
- GW:37422
- TOF:12194
- WL: 4292
- Vr/Vlift(FULL AB): 159/174 kts
- BINGO/JOKER: 2500/3500
- DEP: YECHON. ALT: CHOONGWOON
- TAKEOFF/CLIMB: ESTANDAR 5 SG POR PUNTO NOTIFICACIÓN VISUAL ROMEO. ASCENSO EN CERRADA 360KTS/0.8M. FINAL ALT FL250.
- RECOVERY PLAN: PERMANECER EN ZONA HASTA ASEGURAR RTB DE LA SEAD. SOLICITAR ATC PUNTO ESPERA Y TIPO DE APROXIMACIÓN IMC(ILS RWY26)/VMC. DEBIDO AL FUERTE VIENTO LATERAL NO LA TOMA EN FORMACIÓN ESTÁ FUERA DE LÍMITES.
METEO:
- FRENTE DE BAJAS PRESIONES EN YECHON EN DESPEGUE/ATERRIZAJE, Y EN ZONA TGT DURANTE EL VUL.
- YECHON: QNH 2941 // OVC BASE 10400FT ESPESOR 2000FT // WND 330@24KTS // ACTIVE RWY 26.
Weather type:
Wind:
- MISION: CLOSE ESCORT - 4xF16B52+
- PAYLOAD: 6X120C//2XTK370//TGP//ECM
- GW:37422
- TOF:12194
- WL: 4292
- Vr/Vlift(FULL AB): 159/174 kts
- BINGO/JOKER: 2500/3500
- DEP: YECHON. ALT: CHOONGWOON
- TAKEOFF/CLIMB: ESTANDAR 5 SG POR PUNTO NOTIFICACIÓN VISUAL ROMEO. ASCENSO EN CERRADA 360KTS/0.8M. FINAL ALT FL250.
- RECOVERY PLAN: PERMANECER EN ZONA HASTA ASEGURAR RTB DE LA SEAD. SOLICITAR ATC PUNTO ESPERA Y TIPO DE APROXIMACIÓN IMC(ILS RWY26)/VMC. DEBIDO AL FUERTE VIENTO LATERAL NO LA TOMA EN FORMACIÓN ESTÁ FUERA DE LÍMITES.
METEO:
- FRENTE DE BAJAS PRESIONES EN YECHON EN DESPEGUE/ATERRIZAJE, Y EN ZONA TGT DURANTE EL VUL.
- YECHON: QNH 2941 // OVC BASE 10400FT ESPESOR 2000FT // WND 330@24KTS // ACTIVE RWY 26.
Weather type:
Wind:
Re: Misión cooperativa 5/OCT
DOMESTICS HORNET
2xAIM9X+6XAIM120C+2TK330
T/OFUEL 15100 lbs
Peso 38.930 lbs
Vr: 176 kn
T/O: 185 kn
Joker: 3800 lbs
Bingo: 2900 lbs
Alternativo: ¿¿¿CV70 Vinson???
Meteo:
2xAIM9X+6XAIM120C+2TK330
T/OFUEL 15100 lbs
Peso 38.930 lbs
Vr: 176 kn
T/O: 185 kn
Joker: 3800 lbs
Bingo: 2900 lbs
Alternativo: ¿¿¿CV70 Vinson???
Meteo:
Re: Misión cooperativa 5/OCT
SHORT BRIEF WEASEL (SEAD)
TAKEOFF: formación echelon left y despegue cada cinco segundos y ascenso inicial en formación radar trail hasta rejoin en echelon left. Ascenso en rumbo pista y posterior directo STP2 hasta A28.
Tras cumplir con las mission task haremos retrograde a punto por asignar para recuperación en homeplate.
RECOVERY PLAN: aunque se esperan condiciones VMC, haremos aproximación instrumental ILS RWY 26 desde DME 10 en formación trail a 2 NM o bajo instrucciones ATC.
A expensas de conocer los objetivos prioritarios que declare el MC y tener la ruta definitiva, repaso algunas cosas importantes:
- Llevaremos HTS, así que lo utilizaremos para seleccionar los objetivos que antes del vuelo concretaremos.
- Volaremos en formación echelon durante la mayor parte del vuelo con cambio a line abreast en punto por concretar per dependiendo de la meteo en zona de ruta y objetivo se estudiará cambiar de formación.
- Atención al RWR y al radar. Ojo a las amenazas AA y SA que podemos ir recibiendo. Cantamos todos los SPIKES y/o MUDS.
- Ante amenaza AA con misil en el aire, procedemos a ejecutar maniobra evasiva, dejando de lado nuestra main trask.
- Una vez algún punto del vuelo cante WINCHESTER, hará swing role a CLOSE ESCORT del otro punto. Con ambos aviones en WINCHESTER, procederemos a RECOVERY PLAN.
- COMMS como habitual. Por UHF hablará solo FL salvo brevity codes: BUDDY SPIKE, RAYGAN u otros que sean relevantes para el resto del vuelo. DECLARE o PICTURE a MAGIC solo por FL.
Las amenazas SA que tenemos son:
- SA-2. Estático (Fang Son). Velocidad M4.5. Rango 2NM/1200' a 13NM/70K'. ECM BT Range: 6-7NM. Baja maniobravilidad. Alta vulnerabilidad a CHAFF. Evasión: break turn (6-7 Gs) + CHAFF / Beam / ECM.
- SA-3. Estático (Low Blow). Velocidad +M3.0. Rango 4NM/1500' a 40NM/80K'. ECM BT Range: 6-7NM. Baja maniobravilidad. Alta vulnerabilidad a CHAFF. Evasión: break turn (6-7 Gs) + CHAFF / Beam / ECM.
- SA-10. Estático/móvil (Flap Lid - TVM). Velocidad M6.0. Rango N/A/500' a 50NM/90K'. ECM BT Range: +35NM. Media-alta maniobravilidad. Baja vulnerabilidad a CHAFF. Evasión: Beam / Terrain masking + low altitude ingres-egress.
(No he llegado a ver ningún SA-3 pero lo incluyo porque igual se me pasó).
El objetivo será destruir los radares de seguimiento o designación de los objetivos que marque el MC.
En cuanto amenazas AA, ya sabemos a lo que nos enfrentamos. ¡Ojo a los SPIKE de los agressors!
TAKEOFF: formación echelon left y despegue cada cinco segundos y ascenso inicial en formación radar trail hasta rejoin en echelon left. Ascenso en rumbo pista y posterior directo STP2 hasta A28.
Tras cumplir con las mission task haremos retrograde a punto por asignar para recuperación en homeplate.
RECOVERY PLAN: aunque se esperan condiciones VMC, haremos aproximación instrumental ILS RWY 26 desde DME 10 en formación trail a 2 NM o bajo instrucciones ATC.
A expensas de conocer los objetivos prioritarios que declare el MC y tener la ruta definitiva, repaso algunas cosas importantes:
- Llevaremos HTS, así que lo utilizaremos para seleccionar los objetivos que antes del vuelo concretaremos.
- Volaremos en formación echelon durante la mayor parte del vuelo con cambio a line abreast en punto por concretar per dependiendo de la meteo en zona de ruta y objetivo se estudiará cambiar de formación.
- Atención al RWR y al radar. Ojo a las amenazas AA y SA que podemos ir recibiendo. Cantamos todos los SPIKES y/o MUDS.
- Ante amenaza AA con misil en el aire, procedemos a ejecutar maniobra evasiva, dejando de lado nuestra main trask.
- Una vez algún punto del vuelo cante WINCHESTER, hará swing role a CLOSE ESCORT del otro punto. Con ambos aviones en WINCHESTER, procederemos a RECOVERY PLAN.
- COMMS como habitual. Por UHF hablará solo FL salvo brevity codes: BUDDY SPIKE, RAYGAN u otros que sean relevantes para el resto del vuelo. DECLARE o PICTURE a MAGIC solo por FL.
Las amenazas SA que tenemos son:
- SA-2. Estático (Fang Son). Velocidad M4.5. Rango 2NM/1200' a 13NM/70K'. ECM BT Range: 6-7NM. Baja maniobravilidad. Alta vulnerabilidad a CHAFF. Evasión: break turn (6-7 Gs) + CHAFF / Beam / ECM.
- SA-3. Estático (Low Blow). Velocidad +M3.0. Rango 4NM/1500' a 40NM/80K'. ECM BT Range: 6-7NM. Baja maniobravilidad. Alta vulnerabilidad a CHAFF. Evasión: break turn (6-7 Gs) + CHAFF / Beam / ECM.
- SA-10. Estático/móvil (Flap Lid - TVM). Velocidad M6.0. Rango N/A/500' a 50NM/90K'. ECM BT Range: +35NM. Media-alta maniobravilidad. Baja vulnerabilidad a CHAFF. Evasión: Beam / Terrain masking + low altitude ingres-egress.
(No he llegado a ver ningún SA-3 pero lo incluyo porque igual se me pasó).
El objetivo será destruir los radares de seguimiento o designación de los objetivos que marque el MC.
En cuanto amenazas AA, ya sabemos a lo que nos enfrentamos. ¡Ojo a los SPIKE de los agressors!
Re: Misión cooperativa 5/OCT
Diego Novillo "Daisan"
Re: Misión cooperativa 5/OCT
DEBRIEF FALCON
Despegamos según briefing con mucho viento cruzado. Mis pedales decidieron que no querían funcionar y tuve que apañármelas con el teclado, así que a duras penas me fui al aire un poco ladeado. Alcanzamos la FLOT lo más altos posible y mientras los vuelos SWEEP tratan de conseguir una superioridad aérea iniciamos una espera por la derecha. Hubiera avanzado un poco más, ya que estábamos a 80NM del SA2 del sur, lo cual nos penalizó un poco después.
En la primera contienda, cae Fran (MC) mientras nosotros estábamos en el outbound de la espera. Carlos asume MC y ordena acometer el SA2 del sur. Toro y yo aceleramos, para batir esa distancia lo antes posible, aprovechando que los RED estaban en frío y muy defensivos en la zona de protección del SA2 y SA10. La intención era que Toro fuera el primero en lanzar, pero no conseguía resolución de tiro, así que yo mismo lanzo al SA2 en un LOFT y nos vamos por la derecha. Había entendido mal y finalmente Carlos nos confirma que acometamos también el SA10 y el SA2 si podemos. Lanzamos un HARM cada uno al SA10 con unos 10 segundos de margen para aumentar probabilidades de hacer blanco. El primer AGM hace su trabajo y destruye el Flap Lid. Poco después, Toro acomete el SA2 con su segundo HARM, y acaba siendo la punta de lanza de todos los vuelos, por lo que acaba siendo blocado por Surhand, que amablemente le envía un AIM120 desde 22NM, aunque Toro hace bien su trabajo y se libra fácilmente de él con un ligero descenso y zigzagueo con CHAFF.
Iniciamos el retrograde tras el miller time, mientras los demás mantienen a raya a los RED restantes. El vuelo SEAD con 3 de 3 objetivos acometidos y destruidos, regresa a base sin novedad, FALCON31 con aproximación PAR (Alex de 10, como siempre) y FALCON32 en visual.
Como conclusión final, creo que fue una misión sencilla y que supimos manejar bastante bien. Reconozco que entrar sin esperar no solo fue un acierto, sino que era la única opción que teníamos. Yo como RED no actuaría como una ofensiva, sino en defensa.
BZ a todos.
Despegamos según briefing con mucho viento cruzado. Mis pedales decidieron que no querían funcionar y tuve que apañármelas con el teclado, así que a duras penas me fui al aire un poco ladeado. Alcanzamos la FLOT lo más altos posible y mientras los vuelos SWEEP tratan de conseguir una superioridad aérea iniciamos una espera por la derecha. Hubiera avanzado un poco más, ya que estábamos a 80NM del SA2 del sur, lo cual nos penalizó un poco después.
En la primera contienda, cae Fran (MC) mientras nosotros estábamos en el outbound de la espera. Carlos asume MC y ordena acometer el SA2 del sur. Toro y yo aceleramos, para batir esa distancia lo antes posible, aprovechando que los RED estaban en frío y muy defensivos en la zona de protección del SA2 y SA10. La intención era que Toro fuera el primero en lanzar, pero no conseguía resolución de tiro, así que yo mismo lanzo al SA2 en un LOFT y nos vamos por la derecha. Había entendido mal y finalmente Carlos nos confirma que acometamos también el SA10 y el SA2 si podemos. Lanzamos un HARM cada uno al SA10 con unos 10 segundos de margen para aumentar probabilidades de hacer blanco. El primer AGM hace su trabajo y destruye el Flap Lid. Poco después, Toro acomete el SA2 con su segundo HARM, y acaba siendo la punta de lanza de todos los vuelos, por lo que acaba siendo blocado por Surhand, que amablemente le envía un AIM120 desde 22NM, aunque Toro hace bien su trabajo y se libra fácilmente de él con un ligero descenso y zigzagueo con CHAFF.
Iniciamos el retrograde tras el miller time, mientras los demás mantienen a raya a los RED restantes. El vuelo SEAD con 3 de 3 objetivos acometidos y destruidos, regresa a base sin novedad, FALCON31 con aproximación PAR (Alex de 10, como siempre) y FALCON32 en visual.
Como conclusión final, creo que fue una misión sencilla y que supimos manejar bastante bien. Reconozco que entrar sin esperar no solo fue un acierto, sino que era la única opción que teníamos. Yo como RED no actuaría como una ofensiva, sino en defensa.
BZ a todos.
-
Willow
Re: Misión cooperativa 5/OCT
DEBRIEF FURY2 (Close Escort)
Vuelo de 4 F16 (Willow, Shakur, Astiles y Karonte), con misión de escolta cercana al vuelo Falcon, la SEAD. El plan inicial era formar en box alrededor de FALCON, y acometer bandits a 40Nm...
Un golpe fortuito al tablero, jodió todas las piezas del ajedrez, y hubo que reiniciar en taxi... Al turrón!!
Formamos con la SEAD... Tenemos una cobertura SAM de Patriot hasta prácticamente la FLOT, y con las dos SWEEP por delante, la única amenaza es por los flancos, aunque también están protegidos por Patriot, así que si no hay acciones SEAD enemigas, FALCON podrá llegar al lanzamiento sin problemas...
AWACS canta dos grupos, de 3 y 2 RED, y por las posiciones están en CAP en los objetivos, los SA-2 de las bases, MORDOR y UMBAR (planificó Tolkien :P :P )... Las SWEEP ya están intercambiando regalos con los RED, y ordenan ANCHOR en WP3 a la SEAD, nos quedamos con ellos...
En esas notifican el derribo del MC, y Pampincho asume el mando de la misión... En sus acometidas, se ven limitados por el SA-2 más adelantado, así que ordena a la SEAD retomar el ataque...
La escort entramos con ellos... Hay "sargentos" en la zona (strobe, ECM), y los SWEEP acometiendo por delante... SEAD canta el MAGNUM y dan la vuelta... Nosotros acompañamos sus entradas con contra-rotativas de los dos elementos... No hemos tenido que lanzar a ningún hostil...
Como la SEAD puede llegar a distancia de lanzamiento, les ordenan realizar el ataque a todos sus objetivos.. Disparan sobre MORDOR y SAURON, y se notifica el miller time;... FURY hemos seguido sus entradas, a FURY22 le disparan y consigue evadir, y yo hago un disparo MADDOG por si suena la flauta :P ...
Nos recuperamos en IFR Yechon AB, con fuerte viento cruzado! :?
------------
Lecciones aprendidas:
- Pretendíamos hacer una formación y maniobras que nunca hemos hecho ni practicado, y con razón no salieron muy bien... Los experimentos para los entrenos y prácticas, debemos practicarlo... Lo resolvimos bien, con contrarotación estandar por elementos...
- Fantástico uso de ECM por parte de RED... Ya leeremos su debrief, pero imagino que pretendían mantener la máxima distancia con los BLUE, frenarlos lo más lejos posible... Ahí las ECM dan mucho juego, sin ser contraproducentes, e hicieron buen uso... Yo no llegue a quemarlas en ningún momento, ni siquiera tuve NAIL/SPIKE (curioso esto, estando a 27nm en algún momento)... De ahí el lanzamiento MADDOG a voleo! :mrgreen: :mrgreen:
Vuelo de 4 F16 (Willow, Shakur, Astiles y Karonte), con misión de escolta cercana al vuelo Falcon, la SEAD. El plan inicial era formar en box alrededor de FALCON, y acometer bandits a 40Nm...
Un golpe fortuito al tablero, jodió todas las piezas del ajedrez, y hubo que reiniciar en taxi... Al turrón!!
Formamos con la SEAD... Tenemos una cobertura SAM de Patriot hasta prácticamente la FLOT, y con las dos SWEEP por delante, la única amenaza es por los flancos, aunque también están protegidos por Patriot, así que si no hay acciones SEAD enemigas, FALCON podrá llegar al lanzamiento sin problemas...
AWACS canta dos grupos, de 3 y 2 RED, y por las posiciones están en CAP en los objetivos, los SA-2 de las bases, MORDOR y UMBAR (planificó Tolkien :P :P )... Las SWEEP ya están intercambiando regalos con los RED, y ordenan ANCHOR en WP3 a la SEAD, nos quedamos con ellos...
En esas notifican el derribo del MC, y Pampincho asume el mando de la misión... En sus acometidas, se ven limitados por el SA-2 más adelantado, así que ordena a la SEAD retomar el ataque...
La escort entramos con ellos... Hay "sargentos" en la zona (strobe, ECM), y los SWEEP acometiendo por delante... SEAD canta el MAGNUM y dan la vuelta... Nosotros acompañamos sus entradas con contra-rotativas de los dos elementos... No hemos tenido que lanzar a ningún hostil...
Como la SEAD puede llegar a distancia de lanzamiento, les ordenan realizar el ataque a todos sus objetivos.. Disparan sobre MORDOR y SAURON, y se notifica el miller time;... FURY hemos seguido sus entradas, a FURY22 le disparan y consigue evadir, y yo hago un disparo MADDOG por si suena la flauta :P ...
Nos recuperamos en IFR Yechon AB, con fuerte viento cruzado! :?
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Lecciones aprendidas:
- Pretendíamos hacer una formación y maniobras que nunca hemos hecho ni practicado, y con razón no salieron muy bien... Los experimentos para los entrenos y prácticas, debemos practicarlo... Lo resolvimos bien, con contrarotación estandar por elementos...
- Fantástico uso de ECM por parte de RED... Ya leeremos su debrief, pero imagino que pretendían mantener la máxima distancia con los BLUE, frenarlos lo más lejos posible... Ahí las ECM dan mucho juego, sin ser contraproducentes, e hicieron buen uso... Yo no llegue a quemarlas en ningún momento, ni siquiera tuve NAIL/SPIKE (curioso esto, estando a 27nm en algún momento)... De ahí el lanzamiento MADDOG a voleo! :mrgreen: :mrgreen: